徐里 

　　當(dāng)今中國應(yīng)該給世界看些什么 

　　——專訪中國美協(xié)分黨組書記、駐會副主席、秘書長徐里 

　　8月24日，第七屆北京國際美術(shù)雙年展主辦方在網(wǎng)上發(fā)布了展覽即將于9月24日開幕的預(yù)熱帖，信息一經(jīng)發(fā)出得到了新華網(wǎng)、國新辦官網(wǎng)和鳳凰網(wǎng)、新浪、搜狐等各大門戶網(wǎng)站的競相轉(zhuǎn)載，公眾號閱讀量很快破萬，此次以“絲路與世界文明”為主題的展覽，其熱度可見一斑。作為一個擁有悠久歷史的大國，中國文化一直在對外交流中扮演著極為重要的角色，在中國經(jīng)濟取得了巨大成就的今天，中國藝術(shù)如何在更大范圍、更廣領(lǐng)域、更高層次上與世界對話，在國際舞臺樹立當(dāng)代中國的形象，是非常值得探討的話題。為此本報記者專訪了中國美協(xié)分黨組書記、駐會副主席、秘書長徐里。

　　和平是社會發(fā)展的主題 

　　也是美術(shù)創(chuàng)作的主題 

　　記者：近些年中國美協(xié)在對外交流方面做了很多，比如即將開幕的北京國際美術(shù)雙年展已是第七屆，還有“互繪·相知”中國當(dāng)代美術(shù)作品展，“藝術(shù)與和平”中國美術(shù)世界行等活動都很成功。走了這么多地方，給您印象最深的交流活動是什么，有什么體會？

　　徐里：今年5月，“藝術(shù)與和平——中國當(dāng)代美術(shù)作品展”走進(jìn)意大利，引起了很大反響，中國與意大利代表東西方文明的兩座高峰在羅馬進(jìn)行了藝術(shù)上的對話，中華優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化、核心價值觀得到了進(jìn)一步彰顯，提振了我們的文化自信。面對當(dāng)今世界的不安寧，歐洲恐怖主義的活動猖獗，展覽作品中期盼和平的主題受到了意大利觀眾的歡迎，《家園》《蘆望之一》《筷子樹》等作品呼吁人們保護(hù)生態(tài)環(huán)境，維護(hù)和建設(shè)人類賴以生存的共同家園。向往人類和平，關(guān)愛地球家園引起了西方人強烈的共鳴，由此可見習(xí)總書記提出的“命運共同體”論斷所具有的普世價值。

 

　　家園（油畫） 徐里 

 

　　蘆望之一（水彩） 許江 

 

 

　　奔（水印木刻） 阿鴿 

　　要提升國家的文化軟實力首先取決于你給世界展示了什么，作為藝術(shù)創(chuàng)作者要有文化自信，用具有中國文化、中國元素、中國精神的作品影響世界，讓西方接受中國的審美藝術(shù)，感受獨具東方意韻的中國文化。

　　今年北京國際美術(shù)雙年展共收到120個國家四千多名藝術(shù)家的應(yīng)征作品一萬余件，雙年展從首屆舉辦到今天已有15年，參與國家的數(shù)量從首屆的45個增加到102個，今年是首次破百。可以看到“絲路與世界文明”的主題得到了全世界藝術(shù)家的響應(yīng)，絲綢之路不僅是東西方貿(mào)易往來之路，更是世界文明交流之路，人類心靈相通之路，各國藝術(shù)家對絲綢之路的關(guān)注度和參與熱情是空前的。中國作為世界第二大經(jīng)濟體已經(jīng)為世界貢獻(xiàn)了一個不一樣的中國，尤其在黨的十八大以后習(xí)近平總書記的大國外交策略使得中國的國際地位和影響力逐年提高。在中國取得巨大經(jīng)濟成果的今天，提升中國的文化軟實力是我們必須要完成的課題。

　　記者：美術(shù)作為展示國家形象的重要載體，為中國塑像，舉足輕重。您認(rèn)為什么樣的作品最能代表中國聲音，展示國家形象？

　　徐里：今年7月，習(xí)近平主席對德國進(jìn)行國事訪問并出席在德國漢堡舉行的二十國集團領(lǐng)導(dǎo)人第十二次峰會。同期，中國美協(xié)承辦了在德國柏林舉辦的中國美術(shù)作品展，題為“感知中國·最美中國人”，取得了很好的效果。我們選擇了中國藝術(shù)家和中國人民心中最美的形象，這其中有《雷鋒》《高德榮畫像》《焦裕祿》等時代楷模，也有《風(fēng)雨兼程的鄉(xiāng)村郵遞員》這樣的普通中國百姓，76幅人物畫連在一起構(gòu)成了中國最美的群像長卷，中國人民的勤勞、善良、智慧以一種直觀、生動的方式呈現(xiàn)在了國際友人面前。德國觀眾在這些作品前駐足，通過這些藝術(shù)作品觸摸當(dāng)今中國的時代脈搏，了解當(dāng)今中國的時代風(fēng)貌，這種方式對中國文化和價值理念的宣傳與傳播是潛移默化的。

　　精神力量是藝術(shù)之魂 

　　宏大敘事才是正道 

　　記者：“最美中國人”展示了時代進(jìn)程中的中國人物群像，作品思想厚重，時代感充溢。與此相同，黨的十八大以來中國美協(xié)組織策劃的一系列主題性、主旋律、重大歷史題材的創(chuàng)作活動，比如中華文明歷史題材美術(shù)創(chuàng)作工程對五千年文明史的梳理與存像，紀(jì)念建黨九十五周年作品展對中國共產(chǎn)黨宏偉業(yè)績的謳歌，紀(jì)念紅軍長征勝利八十周年的十二幅巨作對長征精神的再解讀等，這些對美術(shù)界產(chǎn)生了哪些重要的創(chuàng)作方向上的影響？

　　徐里：改革開放以來，因為國門打開，美術(shù)家受西方影響，存在一些金錢化、市場化、自由主義的傾向以及“去思想化”“去歷史化”“去主流化”等思潮，為此，通過一些重大歷史題材的創(chuàng)作，弘揚英雄精神，描繪時代楷模，使這些不良的局面得以扭轉(zhuǎn)，美術(shù)創(chuàng)作回到正道。藝術(shù)的精神力量是靈魂，而宏大敘事的表現(xiàn)才是正道。美術(shù)家應(yīng)當(dāng)從深邃的歷史當(dāng)中，從生動的現(xiàn)實生活當(dāng)中表現(xiàn)中國的傳統(tǒng)文化，創(chuàng)作具有中國價值觀的優(yōu)秀作品，在藝術(shù)理解和藝術(shù)表現(xiàn)方面，要對過去的歷史主題繪畫進(jìn)行超越和發(fā)展。細(xì)數(shù)起來就會發(fā)現(xiàn)，黨的十八大以來美術(shù)界在主旋律、主題性、重大歷史題材創(chuàng)作方面碩果累累，而且參與的人數(shù)也越來越多，這些作品很大程度上解決了美術(shù)界存在的創(chuàng)新發(fā)展問題、有高原無高峰問題，解決了創(chuàng)作中如何表現(xiàn)當(dāng)今時代的問題，也很好回應(yīng)了習(xí)近平總書記對文藝界的系列重要講話精神。通過這些創(chuàng)作活動，美術(shù)界緊緊團結(jié)在為國家中心工作服務(wù)的大局中，匡正了美術(shù)界的創(chuàng)作導(dǎo)向，更重要的是為國家留下一批精品力作，同時也促進(jìn)了美術(shù)教育、美術(shù)創(chuàng)作、人才培養(yǎng)。

　　記者：對于每一個創(chuàng)作個體而言，創(chuàng)作這樣的大型作品所獲得的經(jīng)驗是尤為珍貴的，能否談?wù)勛髡叨冀?jīng)歷了哪些過程？

　　徐里：創(chuàng)作是個體行為，但要有高遠(yuǎn)的追求。在創(chuàng)作之前作者要實地走訪、體驗生活，到現(xiàn)場去了解歷史，這對于美術(shù)家來說是一種難得的收獲。比如，愛國主義教育，傳統(tǒng)精神的發(fā)揚，深入具體的場景，身臨其境，深受感染，才能讓革命情懷隨畫筆傾瀉而出，讓創(chuàng)作的思路深入到歷史和思想的深處，作品的精神也隨之得到升華。作為時代的藝術(shù)家，我們有幸成為這個偉大時代的記錄者，也為之高揚手中的筆，讓思想淬火，藝術(shù)精進(jìn)，為了人民而創(chuàng)作。一部作品的完成，要經(jīng)歷看稿、審查、提高的過程，一次次的理解與修正，最終臻于精品。

　　記者：參與審稿的專家團隊有多少人？作者如何選擇？

　　徐里：至少50人。作者有時候可能會在創(chuàng)作上有一定的局限性，我們通過組織專家看稿為作者提出一些不足供參考，從而完善提高作者的作品，除了避免歷史畫中的硬傷外還要在藝術(shù)上進(jìn)行提升，對意識表現(xiàn)和表達(dá)能力不足的地方進(jìn)行提高，待這些都完成才能體現(xiàn)出當(dāng)代精品的民族性、時代性、個性。

　　專家團隊中有中國美協(xié)主席團的老一輩藝術(shù)家，也在中青年中選一些代表性的藝術(shù)家，邀請美術(shù)理論界、各斷代史的權(quán)威，還有中央黨史辦、文獻(xiàn)辦、軍科院來介入，參與審稿。無論是紀(jì)念長征、紀(jì)念建黨或是描繪時代，這些主題性繪畫都需要這些專家的介入。所以一部作品的成功背后凝聚了很多人的智慧和心血。

　　作者的選擇是全國遴選，全國的美術(shù)家都可以來報名，最終根據(jù)作者的創(chuàng)作草圖審定是否具備創(chuàng)作主題性大作品的能力和實力，同時還會邀請國內(nèi)一流美術(shù)家進(jìn)行創(chuàng)作。為國家、為民族創(chuàng)作作品，藝術(shù)家們都十分積極，很有責(zé)任和擔(dān)當(dāng)。

 

　　徐里 

　　記者：重大革命歷史題材可以說是一個常畫常新的主題，當(dāng)代美術(shù)家對于重大的歷史事件、歷史人物、歷史節(jié)點的表現(xiàn)，與過往同類型作品比較有哪些發(fā)展與開掘？

　　徐里：比如中國美協(xié)去年組織的紀(jì)念紅軍長征勝利八十周年作品展，雖然長征作品創(chuàng)作是個老話題，但是在新時期如何更好地理解長征精神，表現(xiàn)長征精神，是我們這一代美術(shù)家與上一代的不同之處，我們既要把長征精神表現(xiàn)好，同時又要在藝術(shù)性上體現(xiàn)我們當(dāng)代美術(shù)家的水準(zhǔn)，要將今天的美術(shù)語境與主題性繪畫創(chuàng)作結(jié)合在一起。

　　長征主題展一共展出十二幅巨作，以《飛渡瀘定橋》為例，畫作中的人物雖然形象不是特別具體，但作品中的浪漫主義色彩尤具感染力，紅軍這種不怕死、勇往直前的狀態(tài)，表現(xiàn)十分到位。

 

　　過去美術(shù)家表現(xiàn)過草地“紅光亮”的基調(diào)頗多，但我們表現(xiàn)的是灰色的調(diào)子，《草地鐵流》中紅軍戰(zhàn)士相互攙扶向著前方一縷曙光走向草地深處，雖然深陷沼澤，但為了理想信念堅定不移，作品非常壓抑、低沉。作品中展示的場景與過去的創(chuàng)作有所不同，只有真實地表現(xiàn)沼澤地里的隨時犧牲，才能凸顯奪取勝利的來之不易，所以長征題材也可以是悲情深沉的，這就是當(dāng)代美術(shù)家所理解的長征精神，這種具有悲劇色彩的畫面呈現(xiàn)令長征精神更加博大，閃耀光芒。

　　記者：近些年美術(shù)界重啟重大歷史題材創(chuàng)作，能否談?wù)勂錃v史意義、藝術(shù)價值？

　　徐里：在西方國家，歷史性的主題繪畫比比皆是，歐洲一些重要的美術(shù)館、博物館，像盧浮宮、大英、大都會等等都陳列著本國的歷史巨作，國內(nèi)雖唐宋時期便有記錄市井階層生活和皇帝出行、大典的繪畫，卻鮮成規(guī)模。主題性繪畫有著以圖證史的特殊功能，尤其進(jìn)入新世紀(jì)以來，歷史畫和歷史題材創(chuàng)作的條件獲得前所未有的改善，也有優(yōu)秀之作出現(xiàn)，但是還有很大的提升空間。所以我們現(xiàn)在有義務(wù)也有責(zé)任把主題性繪畫創(chuàng)作做好，為中國藝術(shù)史注入金戈鐵馬的藝術(shù)精神。讓我們的子孫后代能夠通過這些歷史畫卷了解我們國家的燦爛輝煌，同時也是為了向黨的十九大召開獻(xiàn)禮。（記者 丁薇）

　　徐里作品欣賞 

 

　　微茫見跡 90x90cm 2013年 

 

　　玉山 100x70cm 2009年