導(dǎo)語：“生活是一把尺子，我像一個音符敲擊在命運(yùn)的鍵盤上，在斷斷續(xù)續(xù)與音樂相伴的這些年來，它們總結(jié)了我的每一天，為了報答，我給了它們我的一生?！边@是百變女子張淺潛親筆寫下的對音樂最真摯、恒遠(yuǎn)的告白。

　　張淺潛，實(shí)在是一個很難定義的人，她是模特、畫家、作家、演員、小提琴手，而現(xiàn)在，歷經(jīng)歲月的洗禮，她一個人禹禹獨(dú)行在獨(dú)立音樂人的道路上，雖然疲憊，卻始終前進(jìn)著。

　　“有時我很欽佩她，她的生活總讓我覺得搖搖欲墜，可她卻很強(qiáng)韌地一直過了下來……她就像車轍里的鬼，不管生活怎樣將她碾來碾去，她總還是會冒出來?！痹c她合作過的布衣樂隊(duì)的吳寧越如是說。

　　這個叛逆執(zhí)著的女子，正如她自己在歌里所寫的，是一條倒淌的河，生而為人，她不愿平庸；身為女人，她更不愿成為別人的附庸。

　　感謝“萊茵湖畔”提供場地以及攝像杜云峰

采訪現(xiàn)場

　　寫歌可以化解心理陰影

　　搜狐文化：你1989年離開悉尼的時候多大??？

　　張淺潛：十八九歲吧，我學(xué)的是小提琴。回國后我去了廣州，后來又回北京簽了紅星音樂生產(chǎn)社，合作了幾年，離開后就一直是獨(dú)立音樂人。這么多年一直沒有離開過北京，國慶我也沒有回家，在上海待了待，因?yàn)榧依锏娜ψ記]辦法接受我現(xiàn)在搞音樂的這種方向，前一段時間我自己也不太清楚方向。

　　搜狐文化：家里是什么情況？

　　張淺潛：家鄉(xiāng)有做音樂的同學(xué)多半是古典、民樂那種風(fēng)格，不能給我需要的生活土壤。我不想做一個翻唱歌手，我想要成為一個可以傳聲的人。像鮑勃·迪倫這樣有智慧的榜樣，他的詞作雖然不完全勵志，但能帶給聽眾一些思考，我也想當(dāng)這樣的人文歌手。前一段時間我看崔健演出的時候也感覺，應(yīng)該還是寫那樣的歌吧，其實(shí)我十一之前就寫了一些這樣的歌，錄好了但是還沒有發(fā)出來。

　　搜狐文化：9月30號那天你去看了老崔的表演？怎么樣？

　　張淺潛：我去了現(xiàn)場。《一塊紅布》很好，經(jīng)典就是經(jīng)典。哪怕你作為一個理想主義者，也要去追尋一些實(shí)用的東西，人在這個社會上生活，不可能不考慮實(shí)際的東西。比如我，我雖然在生活中看到一些負(fù)面的東西，但是我會把負(fù)面的東西轉(zhuǎn)化成積極的東西，這種思路在創(chuàng)作上對我很有幫助。

張淺潛舊照

　　搜狐文化：什么是負(fù)面的東西？

　　張淺潛：就是在網(wǎng)絡(luò)上經(jīng)常能看到的那些壞消息。但是我發(fā)現(xiàn)寫歌能把這種心理陰影化解掉。但是自從我手壞掉之后練不了琴，我也不怎么出去玩，只能待在家里。

　　搜狐文化：你的手怎么了？

　　張淺潛：最開始有一點(diǎn)點(diǎn)甲溝炎，那時沒有注意。后來彈吉他疼，我就開始彈鍵盤。家里有一個鋼琴，我就一直用鍵盤寫歌。后來手好了，但是我就不喝酒的習(xí)慣了。我現(xiàn)在是個自由人的身份，但是也需要一些人際關(guān)系，保持人脈是要喝酒的。最近我在跟一個老客人聯(lián)系，因?yàn)楫嫸级言谖葑永铮乙恢毕氚旬嬚沟氖抡勏聛怼?/p>

　　搜狐文化：你找他去，讓他幫你做畫展。

　　張淺潛：但是他的合伙人一直磨磨唧唧的，我也沒他電話，只能用微信跟他聯(lián)系。而且這段時間也在寫新歌，有時候也會涉及到巡演還有跟別的音樂人合作的時間安排問題。

　　有個助手對我來說特別重要

　　搜狐文化：新歌你現(xiàn)在做了多少呢？

　　張淺潛：我編了一點(diǎn)放在我的電腦里，還沒完成，我當(dāng)然覺得用樂隊(duì)比較好，每天排練跟人接觸會比較直觀一些。這兩天下午在看電腦編的東西的時候，我又覺得兩個形式都可以用……去年我還眾籌了好幾萬塊錢，因?yàn)楦緝?nèi)部的人際關(guān)系不太好，我沒有辦法，感覺沒有跟人交流的渠道。我老在酒吧演出，但那是生意，我跟那些人是利益關(guān)系，我就是跟他們坐一桌吃飯，也沒什么能說的，我感覺很累。

　　搜狐文化：那關(guān)于你的音樂和演出呢？

　　張淺潛：去年我就賣了一首歌，本來要出售好幾首，但當(dāng)時缺一個助手，整理不過來。我現(xiàn)在主要就是在家里整理作品，因?yàn)槲曳e累的庫存太多了。其次就是我也想趁這段時間多接觸一些好的音樂人，可以聊聊合作的事，以前我跟夏衍合作過，他就很好。

張淺潛舊照

　　搜狐文化：你平時很少出來嗎？

　　張淺潛：這段時間比較少，之前有演出所以我處于排練的狀態(tài)，跟外界的聯(lián)系會多一些。國慶一直在寫歌，最近都是樂手來我家找我，我也形成習(xí)慣了，就愛在家待著。我把電視從臥室搬到客廳了，來人了就看一看。我也不喜歡一個經(jīng)紀(jì)人帶著很多人跟我談合作。我比較適合一對一的交流，合作的事情能把樂手給攛齊就行了。

　　搜狐文化：你覺得一個人只帶一個人的這種，可能大嗎？

　　張淺潛：比如昨天木馬有演出，我認(rèn)識他那個經(jīng)紀(jì)人，也想看看跟他們樂隊(duì)有沒有合作的機(jī)會?？珊髞砦矣钟X得算了，因?yàn)槊總€人都有自己的一個生活圈子嘛，我還是想按照原來的圈子走。我最近在跟798一個小姑娘談合作，她懂編曲，也經(jīng)常給我做嘉賓。我目前這個情況，也不想完全依靠公司，也不能全靠自己，可能各種合作形式都試試吧，所以我現(xiàn)在覺得有個助手對我來說特別重要。

　　搜狐文化：對，但你現(xiàn)在找助手有一點(diǎn)難是吧？

　　張淺潛：不是難。之前有個青島的小孩一直說要過來幫我，但是我很糾結(jié)，因?yàn)椴恢腊阉仓迷谀睦铮铱偟媒o他騰地方。后來我想他可以先跟著我巡演一段時間，到明年就好辦了。畢竟有助手的話，跟公司、樂手談合作會方便很多。

　　搜狐文化：之前你說十八、九歲的時候去了廣州，為什么呢？

　　張淺潛：因?yàn)槲覍ο蟮搅吮本?，我不想跟他在一起，就去廣州了。那種心理很難講，誰知道呢。他是畫畫的，我因?yàn)閺男W(xué)小提琴，到廣州以后我就想找一個當(dāng)小提琴手的工作，但特別困難，只好做模特去了。我那時候不想靠誰，只想靠自己，在廣州待了三年以后，覺得沒意思，然后開始寫歌、畫畫，來北京之后，我其實(shí)先辦了一個畫展。

　　搜狐文化：當(dāng)時在廣州主要是畫畫嗎？

　　張淺潛：其實(shí)就是一個愛好，我喜歡畫畫，算是一個出口吧。

　　問題轉(zhuǎn)化成了創(chuàng)作和學(xué)習(xí)的沖動

　　搜狐文化：你的音樂可以分成哪幾個比較大的階段？

　　張淺潛：這個要好好回顧一下，最早我從廣州到北京簽紅星的時候，找一個香港人做了五六首電子風(fēng)格的歌，也認(rèn)識了一些音樂人，算是進(jìn)入這個圈子吧。 也跟天笑他們合作錄了一個單曲，這是一個階段。另外一個階段是東方衛(wèi)視的一個紀(jì)錄片團(tuán)隊(duì)找我做配樂編曲，我當(dāng)時拿著那些設(shè)備還算無師自通啦。

　　搜狐文化：哪幾年？

　　張淺潛：大概是1997、1998年的時候吧，那會兒房子還很便宜。下一個階段，很多在各地散落的樂評人來北京了，我用編曲機(jī)，自己編了一張專輯就是《靈魂出殼》，全是自己操作的，拿到廣州發(fā)了，那時大家還用CD和磁帶。我昨天想聽沒找到碟子，我記得當(dāng)時我還拿給上海音樂學(xué)院的何訓(xùn)田教授聽了，那會兒結(jié)交的人還比較主流。當(dāng)時我性格特別開朗，很活躍，人脈也比較廣。做完這張專輯以后，中間好像停下來了，也沒怎么演出，然后不停地在搬家。那會兒我還不太會彈吉他，接了一些大地民謠的演出，也在體育館跟崔健他們一起演出。后來其他一些音樂人在酒吧獨(dú)立演出的雛形也出現(xiàn)了，張泉他們在三里屯開了一個提供這種演出的酒吧。我那會在朝陽公園那邊住，看不上這種野生的獨(dú)立，也不做這種演出。那時侯我彈吉他很少，但是接觸音樂人多，接觸樂隊(duì)的話，主要是跟布依在合作。之后，酒吧慢慢多起來了，我也搬到傳媒大學(xué)那邊住著了。

張淺潛畫像

　　搜狐文化：哪一年？

　　張淺潛：那會兒已經(jīng)到2006或者2007年了，那以前我寫的都是一些比較小的歌，跟張亞東接觸上以后——他當(dāng)時成立了一個公司，我也開始寫一些個人的歌。后來我又接觸了夏衍的樂隊(duì)，我們在臺上不停地即興演出，我是那種只要有樂隊(duì)唱，就很能即興發(fā)揮自己的感覺。我把那些歌都錄下來了，算是留了一個底子，我最近想把這些歌整理出來，但是還需要一些時間。因?yàn)楫?dāng)時沒寫詞，又要扒和弦，還得有一個專門的人幫忙把這個歌，全部給弄出來。中間這些年也總是在琴行找一些感覺，間接地寫了一些鋼琴曲吧。反正一直保持著一個創(chuàng)作的狀態(tài)，前兩年都待在宋莊。

　　搜狐文化：是哪幾年？

　　張淺潛：就是這兩年，之前在微信上認(rèn)識了一個美國朋友，他給我在王府井租了個房子，本來都簽合同了，但沒有履行，公司那邊也靠不了。但是房子不穩(wěn)定會影響我創(chuàng)作，所以就住到宋莊去了，讓公司付的房費(fèi)，我在宋莊住得特別偏。這幾天我了解到他們有個新的演出在青島，但是我很糾結(jié)。因?yàn)楝F(xiàn)在我都是自己在做音樂了，找不到合適的助手也是一個阻礙。很多問題都轉(zhuǎn)化成創(chuàng)作和學(xué)習(xí)的沖動了，我有的時候特別想去上個學(xué)。有時候也想跟一些公司聯(lián)系。前幾天我去了一個詩會，碰到一個老鄉(xiāng)，他有工作室，可以錄音、正式出版那種，比我的條件好一些，跟他合作的話就不用總待在家里。因?yàn)橹案液献鞯臉肥治矣X得不太適合幫助我錄那個歌曲，主要是時間問題，他每天都有工作，不像我完全是自由的，我讓他每天下午過來幫我弄，弄好以后找一個公司發(fā)行。也有很多公司跟我聯(lián)系，但是我不太愛加那些公司老板的微信，因?yàn)榧恿宋⑿胖罂隙ň鸵ニ麄児玖耍也辉敢?。也就不跟他們?lián)系了。

　　我想出版一本自己的書

　　搜狐文化：你是覺得跟人打交道都特別復(fù)雜是嗎？

　　張淺潛：不是，只是我還沒有弄明白自己的意向，另外確實(shí)時間也分配不過來。這段時間我要閉關(guān)，是為了把書和唱片給弄出來，完成了以后，我也會跟朋友約著一起吃飯啊。因?yàn)槲覜]辦法又演出、又創(chuàng)作、又整理作品，一天不可能做這么多事，我一次只能做好一件事。國慶的時候，我也沒有去見我的日本朋友、律師朋友，還有書院的聯(lián)系人，可能人際交往這一塊確實(shí)有點(diǎn)脫節(jié)吧?，F(xiàn)在我就是想要出版一本我的書，里面包含了我的工作、生活很多方面的內(nèi)容，我可以借這本書來匯總一下我的過程。畢竟我還是想以作品來立足的，楊奎幫我出過一本書，你知道他吧？他有活動其實(shí)我有也蠻想?yún)⒓拥模洗挝以谕獾匮莩?，沒趕上他那個活動。最近這段時間，我在跑音樂節(jié)，像迷笛、青島之類的，國慶的時候我也一直在思考之后怎么辦。我其實(shí)很想搬到宋莊去，到那邊去每天都會有很多活動，畢竟要成立，還是要以演出和交際為主，但我又想要安心創(chuàng)作，所以暫時沒想好。可是，跟我排練的幾個樂手又都在宋莊，他們每天也有其他活要干，這樣我們合作的時間安排就是個問題，既困擾他，又困擾我。我想讓他們到我家里來排練，可家就是家啊，不是排練的地方，這個是最讓我為難的。這也是我國慶的時候，沒有出門的原因之一吧，因?yàn)槲覜]有選到最理想的樂手，我選到的樂手也需要跟隨別人的步伐。

張淺潛現(xiàn)場演出照

　　搜狐文化：我記憶力不太好，我擔(dān)心自己老了之后會忘記自己是誰，這很可悲。你在生活中會有類似的困惑嗎？

　　張淺潛：不是，之前我也說了，其實(shí)我也是可以聯(lián)系一些朋友的，我不愿意跟人約飯，是因?yàn)檫@半年一直在外面吃飯，我覺得不舒服，就想自己做點(diǎn)吃了。至于國慶沒有見什么人，是因?yàn)閲鴳c之前我寫了一首歌，是一首人文主義、反映社會的歌，以旁觀角度去看的，但是我還沒有把它制作出來，也還沒有放在公眾號上，因?yàn)閷τ谏蟼?、?dǎo)出歌曲這種技術(shù)性的事情，我是比較麻木、遲鈍的，所以可能會花我更多的時間。

　　搜狐文化：不太會？

　　張淺潛：對，所以我總需要一些旁邊的人幫忙。但是別人也有別人的事情，這個不僅是給錢的問題，還涉及到時間安排，我哪怕請了一個助手，也不能完全解決跟樂手合作的事，因?yàn)檫@些樂手也有他們自己的工作和團(tuán)隊(duì)，我有時候在想，或者我每天去找他們，不一定要讓他們來找我，我可以把能擠出來的時間都拿去跟他們合作，但是我處世又不太靈活。

　　我還是應(yīng)該選擇獨(dú)立一個人

　　搜狐文化：你說自己處世不靈活，會給你造成什么樣的困擾？

　　張淺潛：其實(shí)主要是感情，永遠(yuǎn)不好對接，前一段時間我感覺我還是應(yīng)該選擇獨(dú)立一個人，不要找什么男朋友了。只要我可以找到好的樂手和公司，跟他們對接上以后，方方面面的朋友都不大會影響我了。

　　搜狐文化：為了搞創(chuàng)作和跟別人對接，跟找男朋友不一樣？

　　張淺潛：我之前是想接一些演出的，我在青島的時候，是一個朋友的臨時助手在幫我溝通，那時候都是朋友或者樂手開著車來找我的，對我來說還比較方便吧，我只需要在網(wǎng)上銜接一下就可以了。現(xiàn)在我打算不接酒吧的表演了，只接音樂節(jié)。但是我自己又很糾結(jié)，本來去音樂節(jié)的話，國慶我應(yīng)該去上海的，可是我猶猶豫豫的就沒有去成。

　　搜狐文化：很糾結(jié)？

　　張淺潛：因?yàn)楹枚嗍虑橐约喊才牛枚嗳艘约捍螂娫捖?lián)系。比如我有兩個很要好的日本朋友，我買票去上海的話，就得跟人家說不能去他們家里了。但是我不能給他們打這個電話，所以就把去上海的票退掉了，后來我回家辦了護(hù)照，之后又自己聯(lián)系了一些音樂節(jié)，我想就一個人演。因?yàn)閹е鴺肥治乙埠芾郏麄兛偸遣荒芎献鞯揭粔K。包括今天這個采訪我也不是僅僅想著這一件事。我還帶了我的書稿，因?yàn)楦幕嘘P(guān)嘛，但是也沒見到楊奎。而且事情一多我自己也容易丟三落四的，昨天晚上你跟我聯(lián)系，讓我早點(diǎn)休息的時候，我都沒有說“晚安”，就說了“好”，今天早上起來之后才發(fā)現(xiàn)我并沒有留你的電話。1點(diǎn)鐘的時候，還有個昨天聯(lián)系的樂手要來找我，之后還約了另外一撥人。你看我每天把時間安排成這樣，別人都覺得我累，但是我干嘛要這樣？時間壓力這么大，但是這樣我就可以自己安排巡演，就不用找別人了。

靈魂出竅專輯封面

　　搜狐文化：我在微博上關(guān)注了你，你之前好像發(fā)過一條狀態(tài)說一個人生活好難，但是后來又刪了？

　　張淺潛：不是那個意思，就是我現(xiàn)在這個狀態(tài)，一個人又要顧工作，又要顧演出，本來就很忙，我不想靠吃飯來總結(jié)人際關(guān)系。就比如，剛才我拿起手機(jī)，就看到微信上幾個人在約飯。我覺得這個太糟糕了，我不太喜歡這種感覺。我比較喜歡約出來喝點(diǎn)東西，有什么事直說，不要把事情都擺到飯桌上。我喜歡公和私之間有一些界限，比如今天你采訪我，我們是有一個距離感的，我出來見你是工作，采訪完了之后，我回家招待我從上海來的朋友。其實(shí)我今天不太想見生人，我想回趟家，想出去玩的時候再約上幾個相熟的朋友，比如經(jīng)常找我開車的那個姑娘——她現(xiàn)在在韓國，還有幾天才回來——我昨天就特別想叫她一起去玩。至于跟樂手合作，去參加音樂節(jié)或者“好歌曲”之類的音樂綜藝節(jié)目，那又是另外一回事了。

　　搜狐文化：你覺得身邊的朋友多嗎？

　　張淺潛：應(yīng)該說有朋友，但我不怎么愛互動，打電話就還好，微信和QQ可能少點(diǎn)，經(jīng)?；拥亩际悄切└夜ぷ鹘煌容^密集的人人，比如說一直合作的樂手。

　　搜狐文化：你剛才說不想一個人待著對吧？

　　張淺潛：至少做事情的一段時間是這樣。

　　搜狐文化：但你又說不喜歡有男朋友？

　　張淺潛：沒有啊，可能只是你看我微博那段時間吧，不是說現(xiàn)在沒有。

　　搜狐文化：大概也就是一周之內(nèi)吧，后來你就刪掉了？

　　張淺潛：是，因?yàn)槲矣X得還不如在豆瓣上發(fā)一首歌，發(fā)一些文章好。

　　搜狐文化：說實(shí)話，你愛喝酒嗎？

　　張淺潛：這個都無所謂啊，最近喝的比較少了。以前是經(jīng)常要喝酒的啊。

　　搜狐文化：酒量怎么樣？

　　張淺潛：我一般喜歡自己一個人待著，所以也就叫外賣喝個啤酒就行了。我跟其他人互動少，也是因?yàn)橄肭宄俗约汗ぷ鞯膫?cè)重點(diǎn)，比如是要一個人獨(dú)立完成這張唱片呢，還是跟人合作呢，還是要跟幾個伙伴一起合作巡演呢，這樣不必要的互動就自然少了。

　　搜狐文化：我截了三段你的微博——“酒和肉是親戚，肉和皮是同學(xué)，思想變成了生活的附庸”。

　　張淺潛：那是好幾年前寫的吧。

　　搜狐文化：你還有一條是說，“從地方到首都，我們這些文藝戰(zhàn)士是真搞不懂為什么要生活，為什么而生活，而戰(zhàn)斗……”。

　　張淺潛：這是今年年初在家寫的。

　　搜狐文化：還有一句叫“沒有愛情的生活，不能稱之為生活，只有利益的生活，才能稱之為真正的生活”。

　　張淺潛：對，一直感覺這個生活就是這樣的。

　　我需要一點(diǎn)距離感

　　搜狐文化：你從十八、九歲，一直到今天，從西寧到廣州到北京，在北京的生活時間最長。

　　張淺潛：我其實(shí)厭倦了這個城市，我現(xiàn)在覺得還是要學(xué)會經(jīng)營自己。我現(xiàn)在都覺得沒有接受這個文化采訪的必要，因?yàn)槲易约憾歼€沒有搞清楚應(yīng)該怎么樣。

　　搜狐文化：其實(shí)我的采訪就是聊天。

　　張淺潛：因?yàn)槲铱赡苄枰稽c(diǎn)距離感吧，我要知道自己是不是被放在一個聚光燈下面讓別人看到。這實(shí)際上也跟我現(xiàn)在的狀態(tài)有關(guān)，你采訪過不少人，他們的想法可能跟我不相像。

　　搜狐文化：每個人都不一樣。

　　張淺潛：他們可能會去外面錄音，不需要在家？

　　搜狐文化：有的也在家。

　　張淺潛：對，他們可能在北京有一個很固定的社交圈子，不像我總是以演出來銜接，每天朋友來朋友去的，但這些朋友可能也不那么固定和私人吧。要是沒有演出以后怎么弄呢？比如今天我來見你之前，我還聯(lián)絡(luò)了11月5日在酒吧演出的負(fù)責(zé)人，他跟兵馬司聯(lián)系比較多，我覺得這樣一對一還不如取消11月5日的表演，就直接把我的歌給兵馬司聽，這樣說不定還有更多更大的合作平臺。又比如為了準(zhǔn)備11月5日的演出，從明天開始我就要往宋莊跑，把設(shè)備都搬到樂手家里去制作歌曲，然后家里就只接待朋友，所以之前你跟我打電話要約在我家我沒有同意，因?yàn)閬砑依锞褪桥笥阉频慕磺榱?，出來會比較客觀、正式一點(diǎn)吧，我想把工作環(huán)境和家給區(qū)分開。

張淺潛現(xiàn)場演出照

　　搜狐文化：你覺得你現(xiàn)在的處境怎么樣，作為一個人，或者作為一個女性來說？

　　張淺潛：你說現(xiàn)在在北京這樣的生活？不知道啊，先能夠把吉他彈好以后再說其他的吧，因?yàn)槲液髞硪舶l(fā)現(xiàn)，我需要一個比較簡單的方式處理所有問題。比如怎么樣可以最快做一張專輯出來？我發(fā)現(xiàn)我可以彈鋼琴錄一張專輯，這樣是最便捷的，我一個人也可以搞定。至于是在家還是在錄音棚再說。至少是把它完成了，完成很重要，因?yàn)楝F(xiàn)在我家里的作品實(shí)在是太多了。其實(shí)我也有很多渠道可以發(fā)行處理，現(xiàn)在人際交流很便捷啊，又很現(xiàn)代化。比如我想在網(wǎng)上賣畫——在網(wǎng)上，是因?yàn)槲也粣鄢鲩T——我可以利用一些線上媒介，推給一些老板或者公司，這是我的一種宣傳方式吧。然后別人選中哪張畫，我再快遞出去就行。包括我們這個采訪，其實(shí)都不用老套的跑出來，我們用語音直接網(wǎng)上采訪都可以，你提問，我回答完發(fā)給你，沒必要見面。我今天出來的時候都忘帶錢包了，可是我不會忘記帶手機(jī)。

　　搜狐文化：如果說沒有微信和互聯(lián)網(wǎng)你怎么辦？

　　張淺潛：我們現(xiàn)在都在用這些，怎么可能會沒有呢，也不可能回到過去啊。只能說反觀自己的生活，現(xiàn)在這種信息科技的生活給我們帶來了巨大的便利。我自己也有運(yùn)營一個微信公眾號，但就是很累，希望可以有人來幫我。

　　搜狐文化：操作起來很麻煩？

　　張淺潛：也不是，就是需要請個人幫忙吧，以后也要多做宣傳。我想弄一個工作室，我的東西基本上都是自己搞定的，比如我錄一張鋼琴彈唱的專輯全靠自己，演出的伴奏帶也是自己做的。當(dāng)然最后推出去不能只靠自己，還得跟其他人交流好，但是有時候交流起來難免著急。如果我現(xiàn)在能夠獨(dú)當(dāng)一面的話，我就可以省去交流的麻煩，完全自己來錄制這張專輯了。

　　搜狐文化：你覺得依靠微信、互聯(lián)網(wǎng)的生活算不算是一種偷懶？

　　張淺潛：應(yīng)該不是，是便捷，也比較客觀。因?yàn)槲覀儧]有見面，我們不需要牽扯別人，今天的工作完成了，我可以繼續(xù)在家做飯，跟朋友聊聊天，每個月再固定接幾場酒吧的演出。最近我還發(fā)現(xiàn)，其實(shí)我都沒必要接音樂節(jié)，要跟人交流就把朋友都約到家里來好了，我為什么要出去到音樂節(jié)的現(xiàn)場見那么多人。其實(shí)音樂節(jié)可能是一個比較大的官方宣傳，是一個拼盤式的匯集，一個比較大的派對吧。我也不是什么公司總監(jiān)，或者夜場老板，所以從一個文化人的角度去旁觀這件事，我覺得它除了推出新人，并沒有真正帶來文化上的提升。我自己是一個創(chuàng)作者，平時就是寫書、畫畫、做自己的音樂，我比較獨(dú)立，也沒有那么火，可能是因?yàn)闆]有用好互聯(lián)網(wǎng)吧。你知道萬友公司嗎？那個公司做了很多獨(dú)立音樂人的小劇場演出，我一直沒有機(jī)會跟他們聯(lián)系。

　　我不算脫節(jié)，而是重新開始

　　搜狐文化：互聯(lián)網(wǎng)上用微信等交流方式，其實(shí)掩蓋了原有的東西，你覺得和現(xiàn)實(shí)生活有脫節(jié)的地方嗎？

　　張淺潛：我覺得不算脫節(jié)，而是重新開始。比如今天，我把電話轉(zhuǎn)給別人，自己帶著電腦在咖啡館整理我的書。我有個朋友在幫我聯(lián)系演出的事，我想接一些外地的演出，但沒有落實(shí)好，但是北京的演出好像已經(jīng)開始賣票了。我現(xiàn)在就想取消北京的演出，在一段時間內(nèi)什么演出都不接，這樣我就可以在家里做自己想做的事情。如果我真是像你說的脫節(jié)了，那我只能用巡演來彌補(bǔ)，可是從時間上看，跟我一起合作的樂手沒辦法做到啊。再比如說，我想做一個自己的小品牌，畢竟我也有這么多閱歷了，但是找不到合適的合伙人。今天本來有幾個人找我吃飯，但我都不愿意，因?yàn)樗麄儾荒茉谶@件事上幫我。所以并不是我自己要脫節(jié)啊，而是有這么多客觀原因。

　　搜狐文化：其實(shí)對于人際關(guān)系，你有自己一套打交道的方式？

　　張淺潛：我不愛混圈子，我現(xiàn)在所有的關(guān)系都是合作關(guān)系，或者有些人我愿意見才去見一見，另一方面可能我總是在不同的城市里面演出，也很匆忙，有時候該見的人并沒有見到。

　　搜狐文化：你不停地看手機(jī)，是因?yàn)榻箲]還是無聊？

　　張淺潛：都不是。因?yàn)橄嗷硗呐笥呀?jīng)常用微信跟我說話。比如昨天來了一個音樂人，需要我跟他電話聯(lián)系，我用微信問他要不要過來找我，最后我也沒跟他出去。要是朋友來找我，也會微信上跟我聯(lián)系，這樣我就可以提前兩三天做準(zhǔn)備。因?yàn)槲冶仨氁崆白龊靡幌盗械陌才牛热缃裉煳冶仨毟男┤艘娒?，這樣才能保證工作關(guān)系的良性滾動。就比如說今天我安排好接受采訪了，所以我就見你來了。那要是當(dāng)我忙完工作，覺得整體順好了的時候，我可以找你喝茶——這個夏天我一直在買水喝，家里沒有燒過一次水，天天都在外面出，昨天、前天才開始做飯。

張淺潛的畫作

　　有時候我也覺得不好銜接，也覺得用微信很累贅。比如剛才跟我打電話的姑娘，她不是我助理，但之前我把關(guān)于演出的一些工作交給她了，她拿著設(shè)備到我家來的時候，我覺得不妙——我會脫節(jié)的。因?yàn)槟欠孔舆B房東都沒有，那我更沒有機(jī)會跟外界交流了。之前那個開車的姑娘來找我的時候，總是去鄰居家，我不去鄰居家，因?yàn)槲乙贿^去就彈琴，因?yàn)樗业男『椙佟？偟膩碚f，我把工作分成兩節(jié)，一節(jié)維護(hù)我的理想，我關(guān)心自己的創(chuàng)作、發(fā)表什么作品、跟什么人合作；另一節(jié)，我也需要像一個正常人，因?yàn)槲易≡谑袇^(qū)里，在沒有演出的情況下，我也需要一些公司聘請的工作。但我不想妥協(xié)。我之前不是跟你說我的手壞了以后很少彈吉他，雖然能找到合作的樂手，可還是耽誤了我很多時間，夏天開始我沒有辦法做事，這就是我人際關(guān)系脫節(jié)的原因，因?yàn)橐郧拔沂怯霉ぷ縻暯尤穗H關(guān)系的，后來手壞了，我沒有辦法，我就瞎逛蕩，逛蕩來逛蕩去覺得還不如在自己那個小屋子待著，跟鄰居說說話，偶爾想見人可以去見個人。

　　我是大無畏也是無所謂的

　　搜狐文化：你剛才說了一個詞兒叫“市區(qū)”，你說你現(xiàn)在生活在“市區(qū)”？

　　張淺潛：我不是經(jīng)常待在市區(qū)嘛。因?yàn)槲业墓ぷ鞑荒苷覄e人去做，比如你今天到我工作室這個采訪——我覺得它可以稱為一個工作室，這邊設(shè)備很方便。我還在想要是今天那個樂手過來找我，明天我就把青鳥集團(tuán)的人約出來談?wù)労献鳌Ｖ帮w行者 請我去演出的時候，我都沒有去過他們公司，要是我想跟他們談的話，還得把他們都約出來?，F(xiàn)在基本上就是我以一個人的形式去跟別人談工作，我是大無畏也無所謂的。反正就是工作嘛，結(jié)束了就回家。

　　搜狐文化：現(xiàn)在你會獨(dú)處嗎？

　　張淺潛：你是指經(jīng)常一個人？

　　搜狐文化：經(jīng)常一個人其實(shí)不叫獨(dú)處，就是自己面對自己會覺得難熬嗎？

　　張淺潛：其實(shí)我愛出去，但是不太愛混。只要拿起手機(jī)，去哪肯定都是跟工作相關(guān)的。

　　搜狐文化：所以現(xiàn)在最重要的還是創(chuàng)作和工作？

　　張淺潛：是這樣的，比如現(xiàn)在我自己在家里，用手機(jī)和吉他就能把一首歌捋完，把詞、曲整理完。這之后，我會跟編曲的人聯(lián)系，這樣我也必須出面了吧。那像咱們今天采訪這種事，我可能就會糾結(jié)一下，梳理一下工作安排和娛樂活動。確實(shí)事情多，我之前有一段時間起得很早，但這幾天又開始晚睡。

張淺潛現(xiàn)場演出照

　　搜狐文化：是因?yàn)楣ぷ鞯脑騿幔?/p>

　　張淺潛：不是，因?yàn)樗械氖露际俏乙粋€人處理，我常常覺得必須做好一件事再出門，至少我不能老上網(wǎng)，事情做不完，哪怕約了人也不想出門了。

　　搜狐文化：對，你一個人處理這么多事兒，腦子里會裝不下。

　　張淺潛：而且找我的人很多，大家工作性質(zhì)又都不一樣，我沒有辦法全部捋順，有時候無效社交太多了。比如前幾天，有個樂手到我這錄歌，他發(fā)現(xiàn)我全程都不樂意接電話，我們封閉式的把歌做完了，因?yàn)樗砩弦习啵挥邪滋觳拍軄礓浉?，這樣一兩個月這張專輯就出來了。說回那個電話的事，那是個小姑娘，她之前想住到我那，但是后來看我的東西很多，而且我也比較適合一個人，她就走了。走掉之后我去了一個很大活動，好像是音樂節(jié)吧，我就想到她也不是我助理，我也沒辦法帶她去見這些人，這就是無效的社交啊。

　　搜狐文化：你覺得你現(xiàn)在成功嗎？

　　張淺潛：我覺得不能算成功吧，我只是不想平庸而已。前天我地鐵上，就想自己怎么沒買一個房子。我很早就待在北京了，那時候房子1000多一平，我都沒買。現(xiàn)在想起來，如果當(dāng)時買了，現(xiàn)在我就不用應(yīng)酬，不用這么碎片化的生活，我就可以專心做我想做的生活。我現(xiàn)在接這么多演出，都是因?yàn)槲冶仨氊?fù)擔(dān)比較貴的房租。

張淺潛舊照

　　搜狐文化：生活上多多少少有一些壓力？

　　張淺潛：如果現(xiàn)在有個助手在身邊，我就會跟剛才提到的一些人打電話，見一見，但是我太忙了。剛才你不是問我這么多年音樂分幾個階段嗎？其實(shí)在傳媒大學(xué)住過一段時間之后，我搬了一次家，一直到現(xiàn)在，那時候?qū)懙母瓒紱]有發(fā)，其實(shí)全都寫完了，我就是太累了，穩(wěn)定倒是挺穩(wěn)定的。

　　搜狐文化：你現(xiàn)在基本上還能夠獨(dú)處吧？

　　張淺潛：我也不清楚。我以前是封閉式的把事情做好之后再廣泛地接觸人，因?yàn)槲抑皼]有鋼琴，必須去外面練琴，有時候也用微信約朋友。后來手壞了，就不怎么做飯了，自己住感覺也特別累。

　　搜狐文化：你覺得把所有的事情都準(zhǔn)備好再做，有可能嗎？

　　張淺潛：我也找不到一個好辦法。我也想同時做幾件事啊，比如你們自旁邊采訪，我在弄自己的歌，我們可以一起進(jìn)行，反正都在我家，我還可以微信聯(lián)系很多人，只要有語音就行了。

　　現(xiàn)實(shí)和虛擬，選擇最合適的就行

　　搜狐文化：你覺得特?zé)┦菃幔?/p>

　　張淺潛：也不是，便捷、快速比較適合我吧。今天中午我跟一個小姑娘聊天的時候，發(fā)現(xiàn)不用語音有很多誤差， 寫來寫去就不想弄了。用語音跟人聯(lián)系就是虛擬？頻繁的直接見面就是現(xiàn)實(shí)？我也不知道。但是在家里，我可以依靠網(wǎng)絡(luò)處理一切事情，眾籌先不說，我可以通過公眾號發(fā)表我的想法，我也有打賞的收入。另外一種是我完成作品之后去巡演，這就是直接見面。現(xiàn)實(shí)和虛擬的界限已經(jīng)模糊了，只需要辨認(rèn)那個適合你就行。

　　搜狐文化：你很喜歡這種方式？

　　張淺潛：不知道，暫時還沒有找到一個特別喜歡的方式吧。

　　搜狐文化：你現(xiàn)在的制作人是誰呢？

　　張淺潛：沒有固定，那天你約采訪的時候，有個制作人正在我家，我需要在經(jīng)驗(yàn)和技術(shù)方面適合我的人，同時時間上還要能合作，因?yàn)橹谱饕粡垖］嬓枰欢螘r間嘛，我覺得這個也挺重要的。

　　搜狐文化：還正在尋找這個制作？

　　張淺潛：我挺喜歡現(xiàn)在這種方式，雖然有點(diǎn)脫節(jié)，但是我能做好一件事，這樣再去巡演或者參加別的活動都好說了。你有作品別人才能幫你宣傳啊，才有新歌可以送朋友啊。如果我自己的專輯沒做好，就忙于演出或者當(dāng)別人的嘉賓，那我就懶得見人了。

　　我不想變成別人的附庸

　　搜狐文化：你一直是這樣嗎，從小到大都是這樣？

　　張淺潛：沒有，只是說現(xiàn)在我的生活有些落差吧，如果我每天在外面練琴也教學(xué)生的話，可能就不會這樣，我也不愿意去找翻唱歌曲那樣的工作。昨天我還在想要找一個合適的樂手，人際關(guān)系和時間都到位，兩個人都自由，能湊在一起排練，我就需要這樣一個樂隊(duì)。這樣有采訪他也可以一起，這樣我就不需要助理了。朋友太多了，也需要分類吧。

張淺潛

　　搜狐文化：多久沒戀愛了？現(xiàn)在有男朋友嗎？

　　張淺潛：我都這樣十幾年了，這個沒辦法說，是非常非常說不清的事情。感情的事，很難講。我今天之所以把你約在公司附近，也是因?yàn)槲蚁氚褌€人的事情暫時放下，不要留任何感情的出口。暫時一個人也挺好的，我先把事業(yè)搞好，明后年我會有很多工作上的活動，我以后會找到更好的啊。我不想變成別人的附庸。

　　搜狐文化：你現(xiàn)在錄新作品的時候，你缺什么部分呢，在音樂上面？

　　張淺潛：設(shè)備不夠好，也缺一個有經(jīng)驗(yàn)的制作人。我自己打了個底，感覺就是畫畫有了一個初稿，但是要完善除了設(shè)備升級還需要一個制作人幫我推動。完全獨(dú)立我也很苦悶啊，可能還是缺少一個跟別人互動的動力吧。要是全靠自己當(dāng)然也能做，雖然完成程度和水平不能保證，但至少明年我有作品可以跟公司談了。

　　搜狐文化：你現(xiàn)在有什么宣傳規(guī)劃嗎？你是準(zhǔn)備自己一個人全部完成之后再跟公司談，還是跟制作人合作？

　　張淺潛：找制作人比較麻煩，因?yàn)槲乙殃P(guān)系給他對接好，其次我還需要一個合適的、可以幫忙聯(lián)系演出的助理或者公司。

　　搜狐文化：繪畫和音樂很占你的精力吧？

　　張淺潛：去年大半年我都在畫畫，我跟沈黎暉比較熟，他們公司在籌劃一個藝術(shù)項(xiàng)目，那時候我身邊也沒有合適的助理人選，我就跟沈黎暉那個項(xiàng)目的負(fù)責(zé)人商量，讓他們幫我辦畫展，因?yàn)槲矣挟嬕灿袝?，跟他們合作還蠻好的，也跟他們簽了合約，但是當(dāng)時沈黎暉他們?nèi)谫Y還沒到位，還沒到30億的時候，公司也有點(diǎn)亂，就沒有弄。那段時間我還在參加中國好聲音。之前我還沒想到要招一個助手，有助手的話可能畫展也辦了，也還沒有眾籌，賣歌什么的，經(jīng)濟(jì)狀況還不如今年。去年房費(fèi)都是朋友幫忙墊的。

　　搜狐文化：可不可以這么說，你其實(shí)不太會跟人打交道？

　　張淺潛：不是的，只是方方面面都要靠我自己，所以即便是待在家里，我也有很多路可以走。 除了參加展覽或者演出，我平時就是上午整理書稿，下午跟人談事，晚上跟樂手整理唱片。就是之前手壞了會受一點(diǎn)影響。

　　搜狐文化：你手不太好？

　　張淺潛：彈琴沒事兒，畫畫再說吧，去年已經(jīng)畫了很多堆在那里了。

　　搜狐文化：你說今天出來一趟，你要辦很多事兒？

　　張淺潛：是。我覺得我現(xiàn)在都被逼得要上大學(xué)去了。

　　搜狐文化：你現(xiàn)在生活的的重心還是創(chuàng)作、錄音和演出？

　　張淺潛：現(xiàn)在人脈變得特別重要，不想再創(chuàng)作。以前我以為只有事業(yè)單位里面很多關(guān)系戶，我不知道為什么我自己的生活也變成這樣，我不喜歡這種東西。

　　搜狐文化：中國一直是一個人情社會，你這樣覺得吃力嗎？

　　張淺潛：變得吃力了。之前是公司給我出的房費(fèi)，但是很多關(guān)系沒有處理好，感情也解決不好，后來獨(dú)立出來之后，公司也對接不上了，現(xiàn)在就只能在酒吧演。