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羅爾回應(yīng)為何沒(méi)賣房救女 曾用打賞金資助白血患兒

來(lái)源:新京報(bào) 作者:王巍 趙凱迪 潘佳錕 王煜 王夢(mèng)遙 實(shí)習(xí)生 武琳悅      2016-12-01

 

  深圳5歲女孩羅一笑患上白血病,在深圳市兒童醫(yī)院救治。網(wǎng)絡(luò)截圖

 

  截至昨日,羅爾公號(hào)上的《羅一笑,你給我站住!》一文共有110557人次贊賞。網(wǎng)絡(luò)截圖

 

  劉俠風(fēng)公布的羅一笑住院費(fèi)用清單。網(wǎng)絡(luò)截圖

 

  昨日,深圳,羅一笑的父親羅爾接受媒體采訪。圖/視覺(jué)中國(guó)

  近日,《羅一笑,你給我站??!》一文刷爆朋友圈。文章顯示,深圳5歲女孩羅一笑患上白血病,父親羅爾在微信公號(hào)記錄女兒治療過(guò)程,引發(fā)社會(huì)好心人士打賞捐助。

  此事在昨天一早遭遇“反轉(zhuǎn)”。有網(wǎng)友指出,羅爾有三套房產(chǎn),利用公眾號(hào)募捐,幕后是推手深圳市小銅人金融服務(wù)有限公司(簡(jiǎn)稱小銅人公司)炒作該事件進(jìn)行營(yíng)銷。

  新京報(bào)記者聯(lián)系到羅爾本人,其承認(rèn)有3套房產(chǎn)屬實(shí)。小銅人公司創(chuàng)始人、羅爾好友劉俠風(fēng)回應(yīng)稱,整個(gè)活動(dòng)募集到約270萬(wàn)元,其中羅爾公號(hào)打賞207萬(wàn)元,遠(yuǎn)超預(yù)期。

  深圳市兒童醫(yī)院也通報(bào)羅一笑的治療情況及治療費(fèi)用稱,截至11月29日,羅一笑住院總費(fèi)用合計(jì)超過(guò)20萬(wàn)元,其中自付3.6萬(wàn)余元。

  微信公眾平臺(tái)工作人員表示,平臺(tái)對(duì)贊賞功能設(shè)定了單日5萬(wàn)的金額上限,超過(guò)額度則用戶不能進(jìn)行贊賞。11月29日起,《羅一笑,你給我站住》一文閱讀量快速上漲,并導(dǎo)致贊賞金額猛增,達(dá)到5萬(wàn)上限,贊賞功能暫停。

  30日0時(shí)51分,平臺(tái)發(fā)現(xiàn)異常并開(kāi)始攔截,完成攔截后累計(jì)超出限額的贊賞資金已達(dá)200余萬(wàn)元。由于實(shí)際贊賞金額遠(yuǎn)超設(shè)定的5萬(wàn)上限,經(jīng)慎重考慮,平臺(tái)對(duì)超額部分進(jìn)行暫時(shí)凍結(jié)。因?yàn)榇宋牟⑽刺岢瞿季栊枨?,只是用戶自發(fā)贊賞,平臺(tái)未處理文章和賬號(hào)本身。

  但小銅人公司的公號(hào)文章明確引導(dǎo)用戶轉(zhuǎn)發(fā)朋友圈,涉嫌誘導(dǎo)分享,因此對(duì)該文作刪除處理。工作人員強(qiáng)調(diào),微信贊賞功能并非募捐工具,用戶不能用贊賞功能進(jìn)行募捐等行為。

  目前,深圳市民政局已介入調(diào)查此事。

  轉(zhuǎn)發(fā)1次文章,朋友公司捐款1元

  羅爾曾就職于《女報(bào)·故事》,今年1月該雜志停刊。9月8日,其女兒羅一笑查出白血病,住進(jìn)深圳市兒童醫(yī)院。此后,羅爾在其個(gè)人微信公號(hào)上記錄與白血病戰(zhàn)斗的歷程,不斷有讀者打賞。

  11月下旬,羅一笑病重。25日,羅爾在公號(hào)發(fā)表文章《羅一笑,你給我站住!》,披露孩子患病后一家人的狀態(tài)。

  在受到治療費(fèi)增加的壓力后,羅爾和小銅人公司“合作”:自己文章在該公司的公號(hào)推送,讀者每轉(zhuǎn)發(fā)一次,該公司向羅爾定向捐贈(zèng)1元(保底捐贈(zèng)兩萬(wàn)元,上限五十萬(wàn)元);文章同時(shí)開(kāi)設(shè)贊賞功能,贊賞金全部歸笑笑。

  27日,小銅人公司公號(hào)文章刷屏,很快閱讀量突破10萬(wàn),贊賞金達(dá)五萬(wàn)元上限。28日凌晨,贊賞功能恢復(fù)不到兩小時(shí),閱讀量突破100萬(wàn)人次,贊賞金再次達(dá)到五萬(wàn)元上限。也有讀者循著線索,找到羅爾的公號(hào),繼續(xù)打賞。截至昨日,羅爾公號(hào)上的該文共有110557人次贊賞。

  昨日一早,朋友圈開(kāi)始發(fā)消息質(zhì)疑“羅爾募捐事件”。有網(wǎng)友指出,羅爾有三套房,“賣文救女”實(shí)則是營(yíng)銷炒作。還有網(wǎng)友稱,深圳有重大病保險(xiǎn),少兒醫(yī)保的報(bào)銷比例很高,根本不需要那么多錢。

  羅爾接受本報(bào)采訪時(shí)稱,自己確實(shí)有三套房,深圳房子是自己十多年前買的,目前在那兒住。位于東莞的兩套房房產(chǎn)證還沒(méi)辦下來(lái),因此無(wú)法交易。

  籌資270萬(wàn),自付醫(yī)療費(fèi)3.6萬(wàn)元

  昨天下午,劉俠風(fēng)發(fā)文稱,募捐本意是以小銅人公司出資為主,沒(méi)想到社會(huì)的愛(ài)心打賞更多?!?8日,我們已聯(lián)系相關(guān)部門,通過(guò)公益??钯~戶處理善款?!?/p>

  根據(jù)小銅人公司統(tǒng)計(jì),為羅一笑募集的善款分為:小銅人公司根據(jù)轉(zhuǎn)發(fā)量捐款306342元(截至29日零點(diǎn));小銅人旗下公號(hào)愛(ài)心打賞101110.79元(已停止);劉俠風(fēng)接受個(gè)人捐款25398元(截至30日中午12點(diǎn));羅爾公號(hào)的愛(ài)心打賞207萬(wàn)元。

  除預(yù)留出羅一笑的救治費(fèi)用,此次整個(gè)活動(dòng)募集到的具體金額約270萬(wàn)元。結(jié)余部分,劉俠風(fēng)希望可以發(fā)起一個(gè)以羅一笑命名的白血病方面的專項(xiàng)救治基金。

  劉俠風(fēng)表示,因?yàn)槟伎畛鲱A(yù)期,自己30日7時(shí)27分在朋友圈說(shuō)明情況,號(hào)召大家暫停捐款。羅爾也通過(guò)公號(hào)發(fā)表文章,呼吁大家暫停打賞。

  深圳兒童醫(yī)院也發(fā)布通報(bào),羅一笑于9月在醫(yī)院血液腫瘤科確診急性淋巴細(xì)胞白血病,三個(gè)月來(lái)三次入院接受化療,11月23日轉(zhuǎn)入重癥醫(yī)學(xué)科。截至29日,總費(fèi)用合計(jì)204244.31元,其中自付36193.33元。

  昨晚,深圳市民政局在其官網(wǎng)發(fā)布通告稱,高度關(guān)注“羅爾募捐事件”,并已成立調(diào)查組調(diào)查相關(guān)情況,調(diào)查結(jié)果將及時(shí)對(duì)外發(fā)布。

  對(duì)話

  羅爾:打賞功能早已開(kāi)通,想過(guò)以賞金救女兒

  昨日,新京報(bào)記者電話聯(lián)系了羅一笑的父親羅爾。其表示,女兒住院兩個(gè)多月,目前仍在搶救中。早在女兒生病前就開(kāi)通了微信打賞功能,也有過(guò)籌集善款資助白血病患兒的想法。

  未賣房因無(wú)房產(chǎn)證不能交易

  新京報(bào):笑笑什么時(shí)候住院的,目前狀況如何?

  羅爾:9月8日住院的。目前在重癥監(jiān)護(hù)室,還在搶救之中。醫(yī)生說(shuō)她的病情沒(méi)有惡化,但也沒(méi)有什么好轉(zhuǎn)的跡象,心、肺、肝、腎都是有問(wèn)題的。

  新京報(bào):笑笑在治療過(guò)程中共花費(fèi)多少錢?

  羅爾:醫(yī)院的賬是每個(gè)月結(jié)一次,九、十月份加起來(lái)約11萬(wàn)元,我們自己掏了兩萬(wàn)多。11月的還沒(méi)有結(jié)算。

  新京報(bào):家庭收入情況如何?

  羅爾:每月4000多元工資,沒(méi)有其他收入,妻子也沒(méi)有收入。

  新京報(bào):網(wǎng)傳你有三套房、一輛車。

  羅爾:是的。我在深圳有一套房子,在東莞有兩套。深圳的房子是2002年雜志社借錢給我買的,大概80多平方米,目前欠款已還清。

  東莞的兩套房子是去年為了投資而買下的,加起來(lái)約100萬(wàn)。貸款買的,欠款40多萬(wàn)。車是2007年買的,是一輛別克車,現(xiàn)在基本上報(bào)廢了。

  新京報(bào):為什么沒(méi)選擇賣房救女?

  羅爾:東莞的兩套房子現(xiàn)在都還沒(méi)有房產(chǎn)證,因此不能交易。深圳這套房子,我現(xiàn)在正住著,我總得有個(gè)家。

  曾用打賞金資助白血病患兒

  新京報(bào):有過(guò)用打賞金給笑笑籌款的想法嗎?

  羅爾:我的微信公號(hào)從6月份就開(kāi)通了贊賞功能,并不是笑笑生病后才開(kāi)的。但是,用打賞金救女兒這個(gè)想法,我是有的。

  新京報(bào):目前共得到多少打賞金?

  羅爾:截至9月21日下午5時(shí),共收到打賞金32821.6元。之后的我沒(méi)有統(tǒng)計(jì)。

  新京報(bào):3萬(wàn)余元打賞金如何分配?

  羅爾:我的原意是,把公號(hào)建設(shè)成關(guān)愛(ài)兒童白血病的平臺(tái),籌集善款資助有需要的白血病兒童患者。但有朋友提醒我,未經(jīng)批準(zhǔn)的私人公號(hào)從事慈善事業(yè),其復(fù)雜性不亞于治療白血病,我只能放棄。

  9月21日,我將打賞金做了分配,3萬(wàn)元用于資助有需要的10位白血病患兒,每人3000元,剩下的2821.6元用作笑笑的治療費(fèi)。

  新京報(bào):對(duì)白血病患兒的資助停掉的原因是什么?

  羅爾:大部分朋友表示反對(duì),稱“打賞的錢是給笑笑治病的,你為什么要用來(lái)作秀”,因?yàn)榉磳?duì)的聲音太強(qiáng)烈,在捐助4個(gè)白血病患兒12000元后,我暫停了捐助活動(dòng)。

  新京報(bào):何時(shí)開(kāi)始跟小銅人開(kāi)始合作的?

  羅爾:11月23日,笑笑病情加重,第二次進(jìn)入重癥監(jiān)護(hù)室,治療費(fèi)用也成倍增加。小銅人公司創(chuàng)始人是我的老友劉俠風(fēng),我便跟他商量如何解決笑笑的醫(yī)療費(fèi)問(wèn)題。

  商量的結(jié)果是,俠風(fēng)整合我為笑笑寫的系列文章,在小銅人公司的公號(hào)推送,讀者每轉(zhuǎn)發(fā)一次,小銅人給笑笑一塊錢,文章同時(shí)開(kāi)設(shè)贊賞功能,贊賞金全部歸笑笑。他愿意以這種方式幫助笑笑,我也很有面子,就同意了。

  追問(wèn)1

  個(gè)人是否可以發(fā)起募款求助?

  法律對(duì)個(gè)人求助行為沒(méi)有禁止性規(guī)定

  北京師范大學(xué)中國(guó)公益研究院院長(zhǎng)王振耀認(rèn)為,在慈善法實(shí)施之后,羅爾“賣文救女”事件十分典型,“這是一個(gè)家庭的求助行為,帶有一定的募款性質(zhì),但是是為自己而非別人,在法律意義上來(lái)說(shuō)不應(yīng)禁止,對(duì)于個(gè)人求助行為法律不好管。”

  按照《慈善法》規(guī)定,不具備公開(kāi)募捐資格的組織或者個(gè)人基于慈善目的,可以與具有公開(kāi)募捐資格的慈善組織合作,由該慈善組織開(kāi)展公開(kāi)募捐并管理募得款物。但法律對(duì)個(gè)人的求助行為并沒(méi)有禁止性規(guī)定。

  王振耀稱,網(wǎng)絡(luò)募捐中為別人募捐,是公共募捐行為,是慈善法要管理的內(nèi)容,這與個(gè)人求助的區(qū)別在于是否只為自己。

  北京師范大學(xué)法學(xué)院教授劉培峰也同意這一觀點(diǎn),他認(rèn)為羅爾此舉屬個(gè)人救助行為,法律沒(méi)有禁止,一般意義上來(lái)講沒(méi)有問(wèn)題?!暗沁@跟日常的個(gè)人救助不同的是,他沒(méi)有直接向你求助、讓你捐款,而是讓你轉(zhuǎn)發(fā),把個(gè)人救助行為和商業(yè)組織的營(yíng)銷行為聯(lián)系在一起了”,劉培峰稱,對(duì)于這種商業(yè)組織通過(guò)慈善來(lái)營(yíng)銷的行為,目前來(lái)看慈善法沒(méi)有做出明確的規(guī)定,如果沒(méi)有明顯的欺詐行為且商業(yè)組織信守承諾,也是沒(méi)有問(wèn)題的。

  “過(guò)去個(gè)人的求助是面對(duì)面的、直接的,但自媒體時(shí)代,事件擴(kuò)散范圍更大,當(dāng)超出可控范圍時(shí)當(dāng)事人應(yīng)該盡可能地提供更多信息供人判斷”,劉培峰對(duì)此表示。

  追問(wèn)2

  商業(yè)組織介入事件是否恰當(dāng)?

  專家稱會(huì)讓慈善復(fù)雜化,應(yīng)通過(guò)慈善組織來(lái)完成

  據(jù)媒體跟進(jìn)報(bào)道,羅爾在接受采訪時(shí)承認(rèn)自己有3套房,女兒羅一笑的治療費(fèi)用在9月和10月醫(yī)保差不多報(bào)銷70%以上,自己大概支付2萬(wàn)塊錢左右。對(duì)于這一“反轉(zhuǎn)”,當(dāng)初不少在朋友圈轉(zhuǎn)發(fā)的朋友并不買賬。羅爾表示,自己總得有個(gè)住的地方因此沒(méi)有賣掉深圳的房子,東莞的兩套房子房產(chǎn)證還沒(méi)辦下來(lái),因此無(wú)法交易。

  小銅人公司創(chuàng)始人劉俠風(fēng)稱,2014年至2015年,羅爾分別在東莞買了兩套房但由于未交房,現(xiàn)在只能收租,無(wú)法交易,羅爾每個(gè)月收租金5249元,要還房貸5200元。另外從今年年初開(kāi)始,羅爾就只有基本工資(4000元),而且羅一笑出事時(shí)(9月),有4個(gè)月沒(méi)有發(fā)工資,十月份才有補(bǔ)發(fā)。羅爾的老婆則一直沒(méi)有收入。

  對(duì)此劉培峰稱,此事從第一個(gè)層面上來(lái)說(shuō),羅爾個(gè)人求助和商業(yè)組織的營(yíng)銷行為在法律上并沒(méi)有明顯問(wèn)題,第二個(gè)層面上可以探討的是,今后此類的求助行為是否可以通過(guò)慈善組織或平臺(tái)來(lái)進(jìn)行,“我認(rèn)為一個(gè)白血病的孩子需要救助和有3套房之間并沒(méi)有直接的邏輯關(guān)系,即使有3套房也存在是否能迅速變現(xiàn)的問(wèn)題,對(duì)于個(gè)人救助不應(yīng)該一棍子打死?!?/p>

  劉培峰特別向記者強(qiáng)調(diào),商業(yè)組織的介入讓原本“面對(duì)面”式的救助關(guān)系變得更顯復(fù)雜,但是公眾在這個(gè)過(guò)程中也有進(jìn)行判斷的義務(wù)。

  王振耀向記者表示,從最終羅爾表示跟民政局接觸希望成立救助白血病患兒的基金來(lái)講,方向并沒(méi)有錯(cuò),只是中間過(guò)程可以更加完善。

  另外一個(gè)值得關(guān)注的問(wèn)題是,對(duì)于已經(jīng)超出治療費(fèi)用的捐款,羅爾有沒(méi)有處置權(quán)?上述兩位專家對(duì)新京報(bào)記者表示,從理論上講捐贈(zèng)之后,羅爾作為被捐助對(duì)象的監(jiān)護(hù)人有權(quán)處理,關(guān)于處理的方式,慈善法中提及了“近似性原則”,即可以用于與捐款目的相類似的機(jī)構(gòu)或者活動(dòng)。

  追問(wèn)3

  “新型”網(wǎng)絡(luò)籌款形式誰(shuí)來(lái)監(jiān)管?

  專家稱暫無(wú)法律規(guī)制,平臺(tái)方應(yīng)承擔(dān)更多監(jiān)督責(zé)任

  盡管“羅爾募捐事件”存在其特殊性,但是無(wú)論是眾籌還是打賞等籌款形式,在新的互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代層出不窮。在線咨詢平臺(tái)“融美眾籌系統(tǒng)”發(fā)布的《2016中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)眾籌行業(yè)發(fā)展趨勢(shì)報(bào)告》顯示,截至2015年12月底,全國(guó)有354家眾籌平臺(tái),目前303家正常運(yùn)營(yíng)。

  北京華訊律師事務(wù)所主任張韜律師認(rèn)為,“小銅人”公司將捐贈(zèng)數(shù)額與文章閱讀瀏覽量掛鉤,作為宣傳推廣的一種方式,雖然此行為本身并不違法,但需要符合社會(huì)道德標(biāo)準(zhǔn)。此時(shí),由“小銅人”公司直接對(duì)受捐贈(zèng)人進(jìn)行捐贈(zèng),但受捐贈(zèng)人消費(fèi)的是網(wǎng)友的“愛(ài)心”,受捐贈(zèng)人就應(yīng)當(dāng)披露其需要捐贈(zèng)的原因和真實(shí)情況,給社會(huì)公眾一個(gè)交代。如果受捐贈(zèng)人為此事專門開(kāi)通了微信“打賞”功能,則涉嫌變相獲取捐贈(zèng),其也應(yīng)當(dāng)披露真實(shí)情況,對(duì)社會(huì)公眾負(fù)責(zé)。

  北京大成律師事務(wù)所金融部合伙人劉進(jìn)一表示,盡管目前互聯(lián)網(wǎng)公益眾籌的形式有多種,但在本質(zhì)上屬于慈善行業(yè),應(yīng)遵守國(guó)家有關(guān)慈善法律法規(guī),但在目前的法律環(huán)境下,公益眾籌暫時(shí)不受眾籌方面的法律規(guī)制。在中國(guó)人民銀行發(fā)布的《關(guān)于促進(jìn)互聯(lián)網(wǎng)金融健康發(fā)展的指導(dǎo)意見(jiàn)》中,對(duì)眾籌作出原則性的規(guī)定,并提出“不得誤導(dǎo)或欺詐投資者”。新京報(bào)記者發(fā)現(xiàn),這一指導(dǎo)意見(jiàn)中,并未細(xì)分眾籌種類,亦未涉及公益眾籌。

  在網(wǎng)絡(luò)法律專家劉德良看來(lái),個(gè)人通過(guò)朋友圈或者微信公號(hào)提出求助,通過(guò)朋友圈層層轉(zhuǎn)發(fā)后,已突破了熟人的范圍,具有一定的“針對(duì)不特定公眾募捐”的特征,因此,作為平臺(tái)方,應(yīng)當(dāng)承擔(dān)更多的善款使用監(jiān)督責(zé)任。

  北京師范大學(xué)中國(guó)公益研究院院長(zhǎng)王振耀曾對(duì)媒體表示,目前網(wǎng)絡(luò)公益募捐項(xiàng)目缺乏相應(yīng)的監(jiān)管措施,在信息不對(duì)稱的情況下容易出現(xiàn)各種問(wèn)題,這就要求負(fù)責(zé)公益眾籌的平臺(tái)認(rèn)真核實(shí)信息的真實(shí)度,并且要將捐助款的去向和用途公之于眾,保證所有過(guò)程公開(kāi)透明。

  追問(wèn)4

  相關(guān)平臺(tái)是否具有合法的募捐資質(zhì)?

  網(wǎng)絡(luò)上的“打賞”、“贊賞”可認(rèn)為屬民法上的贈(zèng)與行為

  北京輕松籌網(wǎng)絡(luò)科技有限公司副總裁于亮曾對(duì)媒體表示,個(gè)人發(fā)起求助信息,為了給自己或直系親屬治病,信息只在朋友圈內(nèi)傳播,不在《慈善法》規(guī)制范圍。

  但“羅爾募捐事件”的特殊性在于羅爾和小銅人公司之間存在協(xié)議,而羅本人的文章也以微信打賞的形式獲得公眾錢款,羅也未在文中提到募捐內(nèi)容,形式上并非傳統(tǒng)意義上的“公募”。北師大亞太網(wǎng)絡(luò)法律研究中心劉德良主任認(rèn)為,募捐是基于不特定公共利益目的,向不特定的人謀求捐贈(zèng)的行為。網(wǎng)絡(luò)上的“打賞”“贊賞”,可認(rèn)為屬民法上的贈(zèng)與行為。

  以時(shí)下最流行的網(wǎng)絡(luò)眾籌形式為例,主要分為三種發(fā)起模式:直接發(fā)起模式,即本身具有公募慈善組織的資質(zhì),直接以自己名義在網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)上發(fā)布公益眾籌項(xiàng)目;搭建平臺(tái)模式,即有資質(zhì)的慈善組織通過(guò)平臺(tái)發(fā)布公益眾籌項(xiàng)目,資金進(jìn)入慈善組織賬戶的模式;項(xiàng)目掛靠模式,不具備慈善組織資質(zhì)的個(gè)人、法人或其他組織通過(guò)與慈善組織合作,以慈善組織的名義開(kāi)展互聯(lián)網(wǎng)募捐活動(dòng),資金進(jìn)入慈善組織賬戶的模式。

  對(duì)于羅爾還通過(guò)收紅包方式獲取一部分善款,北京華訊律師事務(wù)所主任張韜表示,受捐贈(zèng)人應(yīng)當(dāng)保證其病情等情況的真實(shí)性,二是需要披露自己的真實(shí)經(jīng)濟(jì)狀況,即其因此等情況發(fā)生經(jīng)濟(jì)困難需要得到幫助。若受捐贈(zèng)人存在故意虛構(gòu)事實(shí)或者隱瞞上述情況之一時(shí),就涉嫌詐捐,不但違反《慈善法》的規(guī)定,騙取數(shù)額較大的公私財(cái)物時(shí)還涉嫌構(gòu)成犯罪。

【責(zé)任編輯:天亮】

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